PARA LOS QUE DESEAN UNA CRITICA PROFUNDA DE SUS FOTOS!!

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Alfredo Yanez Alfredo Yanez Nota 16 de 27
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Jesús, un mal día lo tiene cualquiera, está película ya la vi muchas veces.
Yo estoy aquí para divertirme y estas provocaciones tuyas ya me aburren....


Saludos & buena luz!*
Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 17 de 27
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Ultimas (eso espero) aclaraciones del burrito:
Provocar es escribir un fotomail a cualquier usuario pidiendo explicaciones de un voto Contra en la galería a una foto que ni siquiera es tuya ni de tu sra. y todo ello con un vocabulario, pedante, soberbio y ofensivo.
Provocar es llamar "conventillo" al grupo de amigos que participan en un proyecto donde el único objetivo es divertirnos.
Provocar es criticar las normas de un proyecto porque no te cuadra con tu peinado, cuando de toda la vida en FC, las normas las pone el creador del proyecto. ¿Cuántos has creado tu un proyecto? ¿Cuantos has intentado modificar tu una vez creados por otros? ¿A que juego responde esta estrategia? ¿Cual ha sido el efecto de la misma?
Provocar es entrar al Agora con una foto e intervenir antes de que se cumpla el plazo que permite las aclaraciones del autor de la foto en discusión.
¿Provocar? ¿y tu me lo preguntas? Provocar eres tu.

Y no por acabar diciendo buena luz, aparece ésta por arte de magia.
Alfredo Yanez Alfredo Yanez Nota 18 de 27
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Parece que El Burro está muy aburrido y quiere seguir provocando Burradas.
PROVOCAR es intervenir en un Foro para difamar a los participantes, cuando se están aportando buenas ideas creativas para solucionar el problema de la galería.
PROVOCAR es enviar Fotomails a tus amigos para que voten en un proyecto, cuando a ti no te gusta la tendencia que presenta la votación.
PROVOCAR es mentir diciendo que te han insultado cuando el que insulta eres tu.
PROVOCAR es enviar Quik cuestionando los comentarios de un tercero, sin ningún motivo, a fotos que tampoco son tuyas, con un vocabulario pedante y ofensivo.
Y como ya estoy cansado de tus provocaciones.
Aquí lo dejo:
[fc-foto:27868521]
O.BLACKY es el mismo que hoy habla de provocar.
Más claro échale agua.
Silvia Simonato. Silvia Simonato. Nota 19 de 27
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Cita Jesusherce en este foro:
Hola Silvia.
Tu me has insultado a mi en privado por criticarte tu forma de comentar, haciendo la pelota, fomentando eso que ahora os quejáis (el amiguismo) No estoy calumniando y lo sabes, pero como ya le dije a Alfredo yo no guardo la correspondencia.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Y para aclarar este punto, como yo guardo la correspondencia, publico mi respuesta textual...a ver quien miente:
¿¿¿QUE TE PASSA JESUS???? ¿Quien eres tú para juzgar
>los comentarios de los demás?
>No se que problema tienes conmigo, los que tengas con
>Alfredo arréglalos con el. ¿Así reaccionas con todos
>los que escriben tonterías y comentarios halagadores
>en esta web? Y si criticamos también hacemos mal…
>No dije ninguna mentira, la verdad es que esta
>composición me gusta y el autor es un buen fotógrafo.
>No podemos dudar que el lugar es muy hermoso, yo no
>veo los motivos amontonados, por el contrario, estos
>se unen como en un telón de fondo desenfocado,
>formando buen marco para este detalle (tal como lo
>escribí y lo sigo sosteniendo).
>Si te dan ganas de vomitar, es tu problema… lo siento
>por ti. Yo también podría señalarte comentarios
>tuyos en los que yo no estoy de acuerdo. Sin embargo
>aunque tú me faltas el respeto, yo respeto tu
>opinión.
>Ahora resulta que dos simples Argentinos somos tan
>importantes como para espantar a la gente de FC.? No
>te parece mucho?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

¿Esto es insultar para ti?
Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 20 de 27
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¿O sea que es verdad? ¿Todavía guardáis los mensajes privados? Pues hala, ponedlos todos y completos, claro, pero todos para que se vea el contexto de la discusión. Los míos, vuestras respuestas y las de otros. Verdaderamente estáis peor de lo que pensaba. Os habéis preguntado ¿qué actitud muestra una persona que guarda los mensajes privados de los compañeros de web? Está claro que no, pero una cosa si creo que está clara y es que no es nada bueno. Repito, yo me lo miraría por si acaso, oye. Igual tiene arreglo y no lo sabéis. Por preguntar ...

O sea, a ver si me aclaro, mandar fotomails a los amigos para que participen en un proyecto porque la votación estaba siendo muy escasa, para que voten lo que les de la gana, según tú es provocar. Pero mandar fotomails a los amigos para que voten una determinada foto en la galería eso es normal y no favorece el amiguismo que ahora criticáis.
Está claro lo que le preocupa a cada cual. A mi el éxito de los proyectos y de todo aquello que genera participación porque entiendo que de ahí surgen dos cosas maravillosas: amistad con los miembros y aprendizaje de la fotografía. A vosotros, en cambio, solo vuestras imágenes, vuestra vanidad, Sacad, sacad toda la correspondencia la que habéis tenido conmigo (toda, ¿o es que solo guardáis las respuestas?) y las que habéis tenido con otros. Ah, y por cierto tened cuidado con el uso que hacéis de esa correspondencia porque ya sabes eso de "cría cuervos y tendrás muchos".

De una cosa estoy seguro cuando saquéis toda la correspondencia privada, vuestras propuestas para mejorar la galería, quedarán en su sitio, el baúl de los recuerdos. Porque vosotros habéis provocado el amiguismo como nadie y cuando se os manda a freír espárragos, cuando no se entra en vuestro juego de favores, surge la otra consecuencia: la enemistad. ¿o por que te crees que los foros que abrís tienen el éxito que tienen? Por que ya se conoce vuestra historia en esta web y muchos están hartos aunque solo el burrito lo diga en voz alta.
Y para terminar ¿has dado alguna explicación de porque te has saltado (una vez más) las normas del Ágora? No, verdad, para qué. Tu te las saltas y pones las tuyas, como siempre. Seguro que son mejores, claro. El Sr. Yañez, ha demostrado larga y claramente que las normas que el propone son las mejores. Lo que no entiendo es cómo no montó ya su web.
Una vez encontré en un foro fuera de esta web a dos miembros que comentaban el follón que estaban armando aquí con una polémica falsa, creada sólo para divertimento de ellos. Hay veces que dudo si tu también te dedicas a lo mismo. Y digo dudo, no te acuso de nada, solo de lo que yo sé, y lo que sé yo y otros muchos es que siempre torpedeáis todo, vía correspondencia pública y vía correspondencia privada; y encima tenéis el descaro de guardar la correspondencia ¡para morirse, de risa, claro!
Por último, os recomiendo la lectura de "Platero y yo" para que veáis que ser burro no siempre es una deshonra, al menos si se muerden la lengua no mueren envenenados.
Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 21 de 27
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Cita: Alfredo Yanez 21.11.12, 23:41Ir al mensaje citadoEL QUE DESEA UNA CRITICA PROFUNDA DE SUS FOTOS!!
De este tema se hablado hasta el cansancio sin lograr muchos resultados, por eso hago este planteo.
Les recuerdo que tenemos un apartado donde todos podemos enviar nuestras fotos para ser analizadas y criticadas por los compañeros que quieran hacerlo.
¿Me pregunto como es posible que si tantos compañeros piden criticas para aprender, tan pocos presentan sus fotos en este apartado creado especialmente para este fin?

Aquí les dejo el Link.
http://www.fotocommunity.es/info/%C1gor ... ca_intensa
Ágora - Discusión fotográfica intensa


Así empezó este hilo. Y mira por dónde quién así lo abre va al Ágora y se salta las normas (¿otra vez?) del mismo interviniendo en la discusión desde al principio. Ya nos conocemos y está claro (hay que saber un poco de edición para ello quizás) que quien reeditó la foto es porque tenía el original. ¿Que se pretendía fomentar el debate? ¿Fomentar la crítica objetiva? ¿Huir del amiguismo? ¿Exponer las supuestas habilidades? ¿...? Las preguntas son muchas pero yo tengo claro, viniendo de quien viene la cosa, que la respuesta cierta no me gusta. No es más que otra mentira para, haciendo de su capa un sayo, acomodar la sección Ágora, a sus fines: loas al señor fotógrafo más experimentado, más incomprendido (¡Hay tanto ignorante!), más ... llorón de la FC. Y si nadie le adora, ya se adora él mismo aunque haya que cambiar las normas de la sección.
Aqui dejo el dato. quien quiera pruebas científicas le mando las dos versiones que subiste y le explico porque hay que tener el original para hacer la 2ª versión. Es lo que tiene andar 18 años enredando con photoshop, con mucho dinero gastado, muchos cursos, libros, tutoriales, foros, etc. Que ahora cuando veo una imagen descubro cosas que incluso me gustaría no descubrir. En este caso me habría ahorrado toda esta intervención de la que no saco nada más que el gusto de desenmascarar al proponente del hilo, cosa que no hacía falta porque ya nos conocemos todo después de tanto tiempo. Pero yo soy así, cuando veo una mierda la aparto para que otros no se resbalen. (Cuando digo mierda me refiero al asunto, en este caso la manipulación habida en el Ágora, no a nadie).
Alfonso Diaz Alfonso Diaz Nota 22 de 27
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Vivimos en un mundo lleno de normas, legislaciones... etc etc etc.... algunas las cumplimos, otras no,.... y allá cada cual con las consecuencias, pero hay otras NORMAS, si, con mayúsculas, las normas no escritas, las Ëticas, y esas, esas para mi son INQUEBRANTABLES. No llevan condena implicita, no iremos a la carcel ni nos multan por su incumplimiento..... pero si que todos podemos "condenar" a quienes no la cumplan.
Al margen de las normas de los talleres, del Agora, de Tráfico o del código penal.................... publicar una conversación PRIVADA, utilizar lo hablado en privado para atacar, eso.... a mi forma de ver es IMPERDONABLE.
Si el amiguismo es malo, que lo es, no la Amistad, almenos yo lo distingo, peor que ese amiguismo es perder la confianza en el prójimo, y actuaciones como esa, de guardar lo que se habla entre dos por si en un futuro me sirve como arma arrojadiza..... eso si es perjudicial, y no ya para la fotografía, que es lo de menos, es perjudicial para las Persona que aquí intentamos pasar un buen rato, y si se puede, aprender algo más de Fotografía.
Personalmente, prefiero ser honesto a ser un buen fotógrafo (nivel aficionado por supuesto).
Prefiero confiar en mis Amigos, a ser un buen fotografo.
Prefiero la Humildad, a ser un buen fotógrafo.
Prefiero pasar un buen rato de buena charla, a ser un buen fotógrafo.
Prefiero el amiguismo, por mucho que lo haya criticado, a quienes les falta Ética o Moral como para atreverse hacer públicas conversaciones que se establecieron en el ámbito privado.
Durante tiempo intenté "combatir" el amiguismo, hoy día veo muchos otros Problemas y muchísimo más graves que cuatro votos a fotos en galerías por amiguismo..... al final convertiréis eso que tanto hemos criticado muchos en algo sin importancia..... está siendo superado por la falta de Educación, falta de Humildad, falta de tolerancia al como desea cada cual usar esta Comunidad, que además de ser Fotográfica se ha convertido en punto de unión de Sinceras Amistades.
Los que pretendamos convertir FC en una Web a nuestro estricto gusto personal, pues lo tenemos facil, con abrirnos una web propia ya tenemos. Pero si voluntariamente nos registramos en una, con sus cosas buenas y otras quizás no tanto, somos libres aceptar lo que hay o no..... pero pretender que por registrarme, o pagar 40 € FC deba funcionar a MI LIBRE ALBEDRÍO, pues no, no señores. Si no nos gusta un lugar, si no somos capaces de ver que la inmensa mayoría de usuarios NO SE QUEJAN, igual deberíamos pensar en cambiar nuestras gafas porque algo no estamos viendo bien....
Disculpen el peñazo, pero si no lo digo me salen úlceras duodenales, no soy capaz de hacer como las tortugas, esconderme para no querer ver lo que hay. Y lo que hay son miles de personas que entramos a pasar un rato, aprender fotografía, incluso, entrar aquí para evadirnos de nuestros problemas cotidianos... y resulta que siempre, siempre, hay unas mismas personas creando cotidianamente problemas en FC....
Lo siento Alfredo, hemos intercambiado muchas opiniones, pero más no. Menos ahora que sé lo que eres capaz de hacer. Y lo digo con tristeza, porque me entristece ver este tipo disputas, pero es lo que hay.
Saludazos y Gracias Jesús por desenmascarar esas actuaciones que repito, considero faltas de la más mínima moral, ética o como se prefiera llamar.
Silvia Simonato. Silvia Simonato. Nota 23 de 27
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Todos estamos aquí para pasar un momento agradable haciendo lo que nos gusta...pero hay algunos que se empeñan en impedirlo. Esta clarísimo quien vino a provocar a este foro aunque tratamos de ignorarlo, siguió insistiendo e insistiendo con sus calumnias, hasta que no tuve otra alternativa mas, que publicar las pruebas de como habían sido las cosas en realidad. ¿Que tendría que haber hecho? ¿Darle veracidad a sus mentiras con mi silencio?¿Que hubieras hecho tu Alfonso, si yo publico que tu me insultaste en privado, siendo una mentira? ¿Te hubieras quedado tan tranquilo?.
Ahora el culpable es el atacado y no el atacante???????????????????????
¿Quien cuestiona la ética del que injuria?
En Fin...digan lo que quieran.....A las pruebas me remito!
Hagan lo que hagan, no van a conseguir que dejemos esta Web. Que no queremos cambiarla, porque nos gusta como es. Simplemente aportamos algunas sugerencias para mejorarla, ya que nos cansamos de leer protestas sobre el amiguismo y no precisamente nuestras. El amiguismo siempre existirá, si no se cambian las reglas del juego, porque es una condición humana.
Pero parece que cualquier cosa que hagamos será condenada por algunos, afortunadamente muy pocos. Aunque que molestan bastante, intentaré a ignorarlos.
Perdón, pero si no lo decía... la úlcera me salía a mi.
Alfonso Diaz Alfonso Diaz Nota 24 de 27
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Silvia, lo que tu llamas "pruebas" es una conversación PRIVADA, que sin remordimiento alguno pretendes justificar el hacerla pública. Para mi eso solo tiene un nombre.... y no es precisamente "prueba".
Lo que si queda probado es que mantener una conversación con ustedes se convierte en MUY PELIGROSO, porque habéis demostrado que ni la privacidad de una conversación se puede mantener, porque a saber si algún día la utilizas para tus fines personales......
Y si Silvia, si a mi alguien me insulta en privado, podrá molestarme, podré ofenderme..... lo que JAMAS PODRE HACER ES GUARDARME ALGO QUE SE HIZO EN PRIVADO para posteriormente usarlo como arma arrojadiza. ESO ES INJUSTIFICLABLE.
Y añado, todos, yo el primero, podré meter la pata, fruto de una impulsividad decir algo incorrecto.... soy humano, pero lo que hacéis es PREMEDITADO, guardar lo que interesa para a posterior utilizarlo como "prueba".... en fin, lo dicho, a mi lo que me habéis PROBADO es falta de Etica y de Confianza, de actuar con premeditación.
Y Silvia, no me extraña que os salga una úlcera, no, no me extraña, continuamente os leo en fregaos sin sentido, en pretender hacer esta Web a vuestro antojo, continuamente pretendiendo que todo sea como os apetezca, por favor, respetad la Comunidad, todos, TODOS quisieramos modificar cosas, pero hay que tener la mínima TOLERANCIA, incluso a cuatro votos sin la mínima importancia, o a comentarios que no nos agraden, sino los queremos, creo que sabemos que tenemos que hacer.
Un Saludo
Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 25 de 27
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Algunos datos más sobre la "veracidad" de los planteamientos que se han expuesto ya aquí por algunos intervinientes:

1.- El día 27/05/13 Alfredo Yanez entra al foro del Ágora donde se comentaba su foto y pide perdón (justificándose en supuestos planteamientos de la Admón. que el se inventa). Qué casualidad que sea después del debate en este hilo, cuando se produce la asunción del "error". Dice Alfredo que no leyó las normas, él que lee lo habido y por haber y que ya había participado en otras ocasiones en Ágora. Asunción del error que se produce solo a medias, pues es mentira que el autor pueda intervenir en el foro más que cuando ya se ha terminado el debate sobre la foto en cuestión.

2.- Dicen Alfredo y Silvia (y lo prueban mostrando un quick mío) que yo no tengo derecho a criticar la forma de comentar de los usuarios a otros usuarios. Es cierto y nunca lo he hecho más que con ellos ¿saben porqué? Por que yo mismo y otros muchos usuarios han recibido comunicaciones privadas de Alfredo (llenas de altanería, vanidad y soberbia), criticando los comentarios hechos y sobre todo los votos en contra en la galería. Pidiendo incluso explicaciones. Es por ello que consideré que el vaso se había colmado y les di de su propia medicina. La diferencia es que yo no guardo los mensajes privados porque nunca tengo intenciones ocultas en mis comunicaciones. Por eso tampoco me importa que otros se las guarden y luego las publiquen, manipuladas por cierto. Allá ellos con sus neuras. El tiempo acaba poniendo a cada uno en su sitio.

3.- Habla el matrimonio de "pruebas", de "amiguismos", de ... y todo lo ponen en el ojo ajeno. Pues bien, Alfredo entra a un foro abierto por un usuario para mostrar su alegría por tener una foto en portada y va él y le critica unas manchitas (¡qué oportuno Alfredo, qué manera de apagar la alegría al compañero, recién iniciado!). Luego en otra foto nocturna, de otro usuario, con todo el cielo lleno de ruido, las luces empastadas, y la luna como si fuera una farola y ... ¡todo bien, preciosa foto! No le dice ni mú de los errores. ¿Cuál es el criterio? Evidentemente cada uno puede tener el criterio que le parezca y las contradicciones que su alma le soporte, pero aceptemos que todos las tenemos y asumámoslas con un mínimo de coherencia en todos los ámbitos, no hoy si y mañana no, y, sobre todo, nunca a este si y al otro no.

Todo los datos que he comentado son observables por cualquiera porque están en abierto y sin posibilidad de ser manipulados para que cuadre con nuestros argumentos.

Saludos cordiales a los que usuarios de buena voluntad que leen el foro con sentido crítico, sin intereses espurios y criterio propio.
Alfredo Yanez Alfredo Yanez Nota 26 de 27
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Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 27 de 27
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Pues yo si voy a seguir comentando.
Ahora voy a decir algo sobre otro dato, el número de visitas de este hilo que resulta ser de 1053 hasta este momento. Está claro que hay mucha gente que entra a leerlo, independientemente de que muchas entradas sean de los que ya han participado.
Me resulta curioso que habiendo tal número de clics, haya tan pocas intervenciones.
Cada uno es libre de expresarse cuando y donde quiera, no seré yo quien haga un reproche en ese sentido, pero los problemas no desaparecen por no hablar de ellos.
Para mi la mejor forma de atender un problema es hablar entre los afectados; quizás no se solucione pero por lo menos no se pudre. Para mi lo que no tiene sentido es hablar con otros (cotillear) y no con quien se supone que participa del mismo de alguna manera.
Hubo un problema en la sección Ágora, yo lo saqué en este hilo creado por la persona que yo entiendo que creo el problema (y que creo también el hilo) y se ha hablado, hasta la saciedad y sacando viejas historias, quizá demasiadas. Quizás no sea capaz de abordar las cosas en los términos correctos para su solución, pero las he abordado. Quizás si hubiera habido más intervenciones este hilo no se hubiera convertido en un dialogo Jesús/Alfredo-Silvia. Quizás, quizás, quizás,... que dice la canción.
Yo al aportar mi opinión y datos solo pretendía lo siguiente:
Evitar que se creen problemas en la web donde llevo 5 años.
Hay situaciones y personas que entiendo yo que los crean y ahí siempre estaré "vigilante" y dispuesto para abordarlo civilizadamente y con libertad, primero con quien corresponda y luego (o a la vez) con toda la comunidad; y todo ello, a pesar de que se puedan crear situaciones como la que tengo con Alfredo/Silvia, donde el dialogo no ha desembocado más que en enemistad. Tengo muy claro que no todos los que van por mi "acera" tienen porqué ser mis amigos, aunque vayamos en la misma dirección y esto no me crea ningún problema: ni de autoestima, ni de animadversión, ni indolencia ante lo que ocurres en la mencionada "acera".
Saludos a todos los de la "acera"
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