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Still-Leben

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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv

Premium (World), Köln

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Die Spielregeln der Sektion "Agora - Bilddiskussion intensiv" findet Ihr hier: http://www.fotocommunity.de/blog/agora-bilddiskussion-intensiv

Wichtig:

Hier werden destruktive und/oder verletzende Anmerkungen gelöscht. Wir bitten darum, die Diskussion aufs Bild zu fokussieren und persönliche Streitigkeiten genauso wie irgendwelche Vermutungen über den Bildautor, aus der Diskussion herauszulassen.

1. Das Foto darf noch nicht in der fotocommunity veröffentlicht worden sein
2. Der Fotograf bleibt bis zum Schluss anonym und darf sich erst in einem Schlusskommentar äußern, den er an uns (Bilddiskussion_Intensiv@fotocommunity.net) vorher sendet.
3. Bitte teile uns direkt mit, ob Du als Fotograf ( UserID) nach der Diskussion genannt werden möchtest.
4. Beschreibe, warum Du das Foto genau so aufgenommen hast. Welche Idee steht dahinter?

Comentarios 22

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Clara Hase 16/05/2015 19:52
das Neue ist schon online

Fantokrass
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv

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Janne Jahny 15/05/2015 18:08
Einen dicken Dank ans Agora-Team, oder wer auch immer dahinter steckt.
Ich kann nicht sagen, dass ich alles in der FC mitbekomme, bei Weitem nicht. Aber ich habs wirklich noch nie erlebt, dass es mal eine Resonanz aus der "Zentrale" auf User-Meinungen und User-Wünsche gab. Und damit meine ich, eine ausführliche und fundierte Resonanz
Die Agora-Resonanz macht mir wieder richtig Lust, hier weiter dabei zu bleiben.

Auch in der EC gäbs ordentlich Verbesserungspotential, aber das gehört nicht hierher.

LG
Janne

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Bergfex 15/05/2015 7:59
Ja, auf jeden Fall wöchentlicher Wechsel!
Als ich heute morgen in die Übersicht blickte, hab ich gedacht: "Schon 14 Tage das Gleiche, da lohnt es sich ja gar nicht mehr, bei AGORA reinzuschauen."
Und dann fand ich die Idee mit den eingestreuten Werbefotos auf den Startseiten ganz gut! Bleibt dabei!
Ich bleib auch dabei.
LG Bergfex
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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 14/05/2015 19:39
Wir danken noch einmal allen für die Diskussion zu Agora an sich und die Anregungen.

@monochrome:
Schön, dass Du trotz Resignation noch hier mitdiskutierst. Wir bemühen uns hier und an anderen Stellen, wieder einiges "anzuschieben" und im Sinne der user zu verbessern. Natürlich werden wir es nie jedem Einzelnen recht machen können, aber vielleicht kannst auch Du künftig wieder mehr entdecken, was auch Deiner Intention entspricht...

@Clara Hase:
Das können wir durchaus nachvollziehen. Bilder sollten hier i.d.R. ein Neues je Woche eingestellt werden. Seit ca. drei Monaten haben wir auch diesen Turnus, jeden Freitag ein neues Bild einzustellen. Da es nun auch um eine Diskussion zu Agora allgemein ging, haben wir eine Ausnahme gemacht.

Also: Wöchentlicher "Wechsel" des aktuellen Bildes und mehr Themenvielfalt - da sind wir uns absolut einig und hoffen, diese Wünsche auch nachhaltig erfüllen zu können.

@Hans-Jürgen Diener:
Das von Dir geschilderte wäre auch ein interessanter Ansatz, aber ergäbe doch etwas vollkommen anderes, als die bestehende Agora-Sektion. Eher sehe ich hier vieles der Vorgehensweise für "Editors choice". Hier soll der user die Möglichkeit haben, sein Bild anonym besprochen zu wissen...eben ohne vielleicht viele "Buddys" im Schlepptau.

@Bergfex:
Du hast ganz recht - es gab sehr wenige Einsendungen und dann auch noch viele, die uns ungeeignet erschienen. Im Moment sind - sicher auch nicht zuletzt durch unsere Diskussion wieder sehr viel mehr Einsendungen angekommen. Wir hoffen, somit auch die Vielfalt stärken zu können.
Neue weitere Einsendungen aus den genannten Bereichen sind natürlich herzlich willkommen.

Vielen Dank - weitere Anregungen dann gerne noch bis morgen hier und ansonsten gerne per Email oder fotomail.

Eure Agora-Redaktion

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Clara Hase 12/05/2015 23:00
eher also einen Schritt zurück treten? und mehr ww?
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elevatorjwo 12/05/2015 21:29
Auch ich hätte dem eisigen Wind viel mehr Raum gegeben. Ich hätte mehr Horizont gezeigt, um zu vermitteln, wie einsam die Gegend ist und wie die Kälte über die weite Fläche des Haffs kriecht.
Auch erschließt sich mir nicht, warum Autor/in diesen Schachtstupf mit Gestäuch so dominant in den "Goldenen Schnitt" gesetzt hat.
Damit wird der Blick eigentlich eher eingegrenzt und nicht auf die eisige Weite geführt..
Die Weite, wie sie hier beschrieben werden sollte, ist nur für den da, der den Ort kennt.
Was mir allerdings an diesem Bild tatsächlich gefällt, sind die Farben und das wirklich schön weich eingefangene Licht. Warum also diesem nicht mehr Raum geben? Nicht nur rechts.
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Clara Hase 12/05/2015 10:20
Es ist wohl eher nicht en Mangel an Rechts, denn der Busch ist nirgendwo abgeschnitten
aber - der Blick nach unten - man rutscht ja fast hinterher in diese steile Küste - er liegt ziemlich mittig
aber für mich ist das ein peanut
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Alexander Dacos 11/05/2015 22:33
Meine Anmerkung zum BILD:
Dem Grunde nach ein gutes Bild, jedoch ist es unausgewogen.
Das Verhältnis von der linken zur rechten Bildhälfte ist mitunter durch die Bildelemente und durch die Anordnung der Hell/Dunkelelemente aus dem Gleichgewicht.
Hättest Du rechts mehr Platz gelassen, hättest Du vielleicht das Verhältnis im Gleichgewicht halten können.
Ansonsten...ein schöner Fleck Erde.
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Bergfex 11/05/2015 20:42
Als ich zum ersten Mal nach Paris wollte, hab ich einen Reiseführer in die Hand bekommen, in der die Autorin ständig bejammerte, was nicht mehr zu sehen sei. Das hat mich weder interessiert, noch weitergebracht. Leben ist nun mal permanente Veränderung, Entwicklung und Anpassung. Und so erleb ich auch die fc seit acht Jahren. Kompliment an das Team, dass ihr um Feedback bittet!
Bei Agora könnt ich mir vorstellen, dass die Bildbasis recht schmal ist. Wie sonst kann ich mir erklären, dass jetzt noch ein Winterbild vorgestellt wird? Es erscheint es zu einem Zeitpunkt, wo Menschen froh sind, dass es Frühling wird. Mir jedenfalls geht es so, obwohl ich begeisterter Wintersportler bin. Aber ich bin satt vom Schnee, von der Kälte, vom Grau. Meine Seele sehnt sich nach Wärme, Licht, Sonne. Da mag ich mich mit dem gezeigten Winterbild nicht mehr gern befassen.
Welche Anreize es braucht, mehr Bilder nach Agora hochzuladen, weiß ich auch nicht. Möglicherweise spielt das Tempo eine Rolle. Im Zeitalter von Facebook, Whatsapp, etc. mag man nicht mehr wochenlang auf Response warten. Und vielleicht mag das Team ja die Genres ein bisschen fördern, die in der Galerie zu kurz kommen: Akt und Sport, auch Wildblumen, und damit einen Kontrapunkt zu dem Übergewicht an Tieren, Landschaften und künstlerisch ambitionierten Fotos in der Galerie setzen. (Nicht dass ich letztere 3 Genres beklage! Mir fällt nur die Unausgewogenheit auf.)
LG Bergfex
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Clara Hase 11/05/2015 0:35
mich hatte insbesonder die Dauer der Zeit genervt - immer noch jede Woche das gleiche foto und - die Vielfalt an Themen?
Kann man da etwas berücksichtigen?
Oder Fotos wo so etwas fehlt wie Kompostion?
Ich lese meine Mitschnacker nämlich mit und manchmal profitiere ich davon auch.
*
Zum Bild - es ist Mai und draussen wunderschön bunt und warm - nun erwischt mich hier eine eiskalte Winterlandschaft - die auch noch angenehm zu mir hinkommt -
wäre da nicht dieser Gulli? Belüftungsrohr? und auch noch freistehend, als wäre der Boden an dem Haff abgesackt - ich bekomme jetzt Angst - nur Hundespuren im Schnee, ich bin hier mutterseelenalleine - da draussen ist nichts zu sehen - dichter Nebel - selbst der Horizont ist kaum auszumachen - und doch die Gräser, die noch hervorschauen, der ausgedünnte Busch machen mir das Bild insgesamt sympathisch in dieser eisigen Einöde nicht, dennein Hund wurde da ja spazieren geführt - das technisches ding evl auch einRelikt aus anderen Zeiten.

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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 07/05/2015 19:36
@Rainer Zuphall:

Wir hatten den Eindruck, dass Agora auch langsam eingeschlafen ist - Bilder standen über 5 Wochen zur Diskussion. Dies wollen wir ändern und bemühen uns (auch mit Werbung für diese Sektion), wieder etwas frischen Wind hinein zu bringen. Ihr als aktive user könnt natürlich auch "Multiplikatoren" sein und neben Euren - oft wunderbaren und treffsicheren - Anmerkungen auch Bilder einreichen, die Agora bereichern und alte und neue Kommentatoren ermuntern, (wieder) aktiv zu werden.

Einige interessante Bilder wurden, vermutlich auf Grund der Diskussion hier, auch bereits eingesandt. Auch dafür danken wir Euch.

@marslicht:
natürlich sind Wiederholungen langweilig; der Idealfall wäre ein sich entwickelndes sachliches Streitgespräch über ein Foto. So etwas gab es in der Vergangenheit hier sehr oft.
Natürlich hast Du auch Recht, dass dies gerade auch für nicht so erfahrene Fotografen sehr lehrreich sein kann. Und: nur Mut, man kann auch Dinge sehen und beschreiben, selbst wenn man selbst nicht die entsprechende fotografische Leistung erbringen kann. Welcher Theaterkritiker kann schon selbst auf der Bühne stehen und spielen?

@elpst:
dies könnte eigentlich eine auf den Punkt gebrachte Zusammenfassung sein.

(Lasst uns bitte dennoch weiter Gedanken und Vorschläge zusammentragen und traut Euch ruhig, Bilder einzusenden)

Wie wäre es, wenn wir einen Beitrag im Blog verfassen, mit dem wir vielleicht auch neue oder eben andere User erreichen und unter dem man auch entsprechend diskutieren kann?

Hieltet ihr das für sinnvoll und zielführend?

Einen schönen Abend
Euer Agora-Team
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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 07/05/2015 19:20
Vielen Dank für Eure bisherigen Rückmeldungen, Anregungen und Fragen.

@monochrome:
es liest sich, als hättest Du bereits resigniert. Vieles von dem, was Du schreibst sehen wir auch. Eine große Anzahl von Anmerkungen unter Fotos könnten wohl gleich durch einen "like"-Button ersetzt werden. Das ist sicher Folge allgemeiner Entwicklungen im net und resultiert aus der "Facebook-Kultur".

Aber viele Deiner kritischen Aussagen, die wir durchaus teilen, gab es auch schon ganz zu Anfang der Entstehung der fc. Nun ist diese so groß geworden, dass sich immer mehr Gruppen finden und es sicher auch schwieriger geworden ist, sachliche und gehaltvolle Diskussionen unter eigenen Bildern zu finden. Es gibt diese aber durchaus nach wie vor.

Gerade mit Angeboten, wie Agora, bemühen wir uns aber, entsprechende Möglichkeiten zu schaffen. Wir können da nur einen "Rahmen" vorgeben (und vielleicht etwas steuern), füllen müssen diesen die Nutzer.

@madin susu:
Der Auswahlprozess dauert mitunter bis zu zwei Monaten. I.d.R. geht das aber sehr viel schneller - nur, wenn wenige Bilder eingereicht werden, schauen wir noch bei älteren Einsendungen, die eigentlich schon abgelehnt worden sind.

Die Fotografen werden aber nach einer "Annahme" immer angeschrieben und auf die Regeln hingewiesen. Mitunter kommen dann auch Rückmeldungen, dass das Bild schon veröffentlicht worden sei und wir zeigen es dann hier nicht mehr.

Wir bemühen uns künftig, schnell Bilder auszuwählen und die Zeiten des "Rückstaus" zu verkürzen, damit solche Überschneidungen nicht mehr vorkommen.

Viele Grüße
Euer Agora-Team
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elstp 06/05/2015 22:08
Kritik im eigentlichen Sinne des Wortes besteht aus dem Zusammentragen von positiven und negativen Gesichtspunkten und erst abschließend zieht man Schlüsse. In einer Gesprächsrunde finden sich oft unterschiedliche Standpunkte, und dann entsteht ein Gesamtbild.
Einheitliche Meinungen kommen oft durch Denkfaulheit zustande; eine Vielfalt ist noch kein Streit, sondern kann gewichten und interessant machen, denn nicht nur den Autor freut ein ‚ach, da bin ich noch gar nicht drauf gekommen‘!

Ein Beispiel für die Frage nach der Wichtigkeit des Inhalts eines Fotos ist die Agora-Diskussion http://www.fotocommunity.de/pc/pc/cat/18577/display/32518936 - Straße 2 bzw. Straße 1.
Dort wird m.E. ziemlich überzeugend dargelegt, dass jemand, der sein Handwerk versteht, völlig inhaltslose Bilder erzeugen kann. Die Reaktion der einzelnen Diskussionsteilnehmer dokumentiert das. Aber solch eine Situation ist wirklich ein Sonderfall!

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marslicht 06/05/2015 20:40
Hallo, ich bin ja hier ein relativer Anfänger und da fällt es schon schwer zu jedem Bild was zu sagen, besonders wenn auch schon wirklich gute Kommentare da, sind denen man zustimmen kann. Das Gleiche noch mal wiederholen finde ich doof, oder nur zu schreiben " wie xy".
Ansonsten kann ich @henrika zustimmen.
Und manchmal ist es auch so, das Bilder dabei sind, die ich selbst so nicht gemacht, aber womöglich auch nicht hinbekommen hätte. Da will man ja nicht überheblich erscheinen.
Grundsätzlich finde ich Agora gut, da ich dabei auch lerne auf andere Dinge zu achten. Schade ist natürlich das ein Bild 5000 klicks und dann 5 Kommentare hat.
Grüsse
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madin susu 06/05/2015 11:36
auch von meiner Seite einen herzlichen Dank dafür, dass die Nebendiskussion zugelassen wurde.
Ich halte es eher wie Henrika Tröster, und schaue täglich rein, aber möchte weder leere Phrasen abgeben, noch bereits gesagtes nur einfach wiederholen.

Ich hätte zur Bildauswahl in Agora eine Frage: Wie lange dauert eigentlich dieser Auswahlprozess?
Eine der Agora-Regeln besagt, dass das Bild zuvor noch nicht in FC veröffentlicht sein darf.
Wie lange sollte ein Fotograf nach dem Einreichen warten, bis er es dennoch einstellen darf, z. Bsp. weil es nicht für die Diskussion vorgesehen wird?
Nehmen wir z.B. ein früher gezeigtes Foto, das im April zur Diskussion kam, im Portfolio des Autoren unter anderem Titel jedoch bereits im Februar erschien.
Ich vermute mal, dass es sich um eine zeitliche Überschneidung handelte und der Autor im Februar nicht mehr damit rechnete, dass sein (2 Jahre altes) Foto noch zur Diskussion kommt. Zusätzlich hat wohl auch niemand einen Sperrvermerk an seinen Dateien auf der Festplatte, der ihn daran erinnert, spezielle Fotos in eine spezielle community nicht hochzuladen.
Gibt es in der Agora-Redaktion so eine Art Verfallsdatum nach dem Einreichen, so dass derartige Überschneidungen zukünftig ausgeschlossen werden können?

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