AVISO IMPORTANTE: La razón por la que se borran fotos...

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Tim Rüth Tim Rüth   Nota 1 de 18
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Hola a todos!

Me imagino que algunos ya se dieron cuenta de la existencia de los llamados "Channel Managers" (o "CMs") y seguro que ya pronto van a introducirnos oficialmente para contarles todos los detalles sobre nuestro trabajo.

Por eso me limito a comentarles que no sólo intentaremos de darles una mejor atención sino también nos ocuparemos de mantener la fc "limpia". Eso quiere decir que ya empezamos a buscar fotos que no corresponden a las reglas para moverlas al canal "Desnudo" si se trata de fotos de desnudo en un canal público o para borrarlas si se trata de fotos que representan una infracción contra las condiciones de uso de fc (infracciones contra los derechos de autor, contenidos extremistas, publicidad etc.).

Para evitar malentendidos y discusiones innecesarias les aseguro que nuestra decisión no tendrá nada que ver con preferencias personales, amistades etc., o sea simplemente *tenemos que* mover/borrar todas las fotos en cuestión, independiente del autor. Si se necesita borrar una foto, eso se hace en un proceso *comunitario*: Cuando uno de nosotros encuentra una foto problemática, esta foto se pone en un foro de votación interno y se necesitan por lo menos tres votos de administradores o CMs para borrarla. Nunca se tratará de la "jugada individual" de un sólo miembro del equipo!

En este contexto les pido que por favor nos avisen si encuentran alguna foto que en su opinión representa una infracción. Hay tantas fotos en esta web que es muy difícil controlarlas todas y por eso se necesita la colaboración de todos!
No se trata de denunciar a otros miembros - simplemente se trata de ayudar a mantener un ambiente agradable para todos y apto para los menores.

Muchas gracias a todos! :-)

Tim
Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 2 de 18
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Tim, me parece bien que borreis fotos que no cumplan las normas, lo unico que ya no estoy tan deacuerdo es que movais fotos de un sitio a otro.... cuando un fotografo ha puesto una foto en una carpeta u otra es por los motivos que su creador hizo, por algo es el que hizo la foto, te lo digo porq me habeis movidos dos fotos a otro sitio que yo como creador de su foto no considero que sea el fin que la hice...

[fc-foto:15757620]

En ella se ve un grupo de gente, sentados en un parque de ciudad compartiendo un momento de amistad antes de comer.... yo como CREADOR de esa foto la puse en natuzaleza diversa al estar hecha en un sitio al aire libre (un parque)... vosotros me la habeis movido a "Personas adultas", pues no estoy deacuerdo... teneis que dejar q nosotros seamos quien decidamos ese punto de ponerlas en un sitio u otro... si la puse en naturaleza diversa son por varios motivos, como dije antes el de estar realizada al aire libre en un parque (naturaleza diversa)... por ese motivo tb se pudo poner en "Ciudades (porque se hizo en una ciudad)", "Emociones (al ser una reunion de amistad)", "Gente", etc... entre otros aspectos....

No movais fotos de un sitio a otro, si el fotografo la puso en ese sitio es por algo.... por algo la hicimos, no creeis?


Al igual que el tema desnudos tampoco estoy deacuerdo con algunas fotos que habeis movido a la carpeta "desnudo" cuando no lo es..... ejemplo: foto:15718240]
[fc-foto:15390728]

esas fotos no se si habeis sido vosotros o su fotografo el q la puso alli, si habies sido vosotros seria un error pues no es un desnudo... seria un retrato. Ni todas las fotos de gente q salga sin ropa son desnudos. Creo que eso depende de la moral de cada pais... y esas fotos q puse antes no lo son en españa, y como la web es la española se deberia mirar de otro modo. Creo q esta carpeta es muy subjetiva y al ser la web de españa se ha de mirar de otra manera.

sin, mas gracias, y lo dicho, no movais fotos de carpetas, por favor. Si el FOTOGRAFO la puso en ese sitio seria por algo, por algo es quien la hizo y tiene sus motivos
JC
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ah!,... la otra foto q no sale es
[fc-foto:15718240]
Tim Rüth Tim Rüth   Nota 4 de 18
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Hola jc-vlc,
ya sé que lo de mover las fotos es un tema difícil y eso sobre todo se debería hacer cuando una foto se encuentra en una sección completamente equivocada o prohibida. Puede ser que estamos demasiado "amibiciosos" en algunos casos pero me imagino que eso ya se arreglará cuando tenemos más experiencia... ;-) (Y claro que puedes avisarnos si movimos una de tus fotos y no estás de acuerdo!)
Además desgraciadamente no todos los fotógrafos son tan conscientes de lo que hacen... Por ejemplo encontré una foto de un cazarreactor en la sección "Emociones", fotos de Tenerife en la sección para mascotas muertas etc. La lista es larga...
Otra cosa que hay que tener en cuenta es el hecho que hay cada vez más secciones y que hay muchas fotos que sólo se pusieron en alguna sección porque simplemente no había nada más adecuado en ese momento.
Bueno, eso sólo para que sepas algunas razónes por las que se mueven fotos...

También hablaste del tema de las fotos de "desnudo" y admito que eso es un tema extremadamente difícil... Ya hay discusiones internas al respecto y todavía tenemos que ponernos de acuerdo en unos aspectos.
Además es un hecho que esta web (aunque se llame ".es") no es una web de España sino una web para todos los miembros de habla española y las normas morales en muchos países de Latinoamérica son mucho más estrictas. Por eso habrá que encontrar una solución adecuada.
Bueno, como te dije, todavía estamos estableciendo los criterios - pero de todos modos creo que mejor se mueve una foto más al canal "Desnudo" que una menos... ;-)

Saludos
Tim



Noticia editada (13:18h)
Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 5 de 18
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Pues ahora que sacas el tema, quiero denunciar un abuso que hay respecto al .ES

Es en el tema galeria,... se los motivos porq me los han dicho en privado,... el porque se permite que gente de otros paises como sobre todo Alemania presenten fotos para galeria en la web de españa

Se los motivos, se que se juntan grupos de fotografos y se presentan fotos los unos los a los otros y se votan entre ellos para que entren (se que tiene un nombre esos grupos pero no lo recuerdo ahora)... el motivo tambien es q en la web .Es son 125 votos los necesarios y en Alemania son mas del doble los votos para entrar y como se forman esos grupos ya tiene muchos ganados.

Ademas que hay gente tambien de Alemania, ciertos fotografos que siempre votan la foto en contra, siempre, lo tengo comprobado que son siempres los mismo, lo denuncie en privado a la web hace algun mes, pero aun no se ha tomado medidas.

Eso si me parece un abuso y se tendrian q rechazar fotos de fotografos de Alemania presenten en la web española, para eso q las presenten en la de su pais o en la .com y se ariesgen al numero de votos necesario alli

Como digo sabia esto porq una persona de la web (administrador) ya me lo comento y no me parece justo.

Y lo de cambiar las fotos... ufffffff, es otro mundo Tim, incluso la del caza q me has comentado en emociones puede ser q el fotografo la pusiera representando una emocion de rechazo a la guerra, por eso te comento q yo no tocaria fotos de lugar.

Eso si, vigilaria lo del tema pornografico como haceis ahora, no tanto el tema desnudo, ya vi alguna vez alguna foto pornografica, incluso una vez era de un menor y la borrasteis, cosa q me parecio bien

JC
Gazp . Gazp . Nota 6 de 18
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quizas seria interesante crear la GRAN ESTRELLA MUNDIAL .,para evitar que la misma foto sea presentada en varias sites a la vez.curiosa pregunta que me he hecho varias veces,para que puede querer un fotografo tener una toma estrellada en cada site ?¿

por suerte llevo 3 años (en febrero) en el canal mundial ,
paseandome por esas fantasticas sites llenas de grandes artistas.y tambien observando que cada site tiene su idiosincracia..algo que los regidores de FC deberian tener en cuenta.

corroborando el comentario del compañero de arriba,(jc-vlc)
es cierto que hay una autentica invasion ,a la galeria, partidario soy y lo he sido siempre que vengan,pero como los futbolistas hace años,que vengan los buenos,para normales tenemos ya aqui bastantes.
parece que hay cierto chauvinismo en la site madre .(comentada con una persona de esa site ,sobre la calidad de la foto propuesta y la baja respuesta obtenida ,que esa site era especial a la hora de las votaciones,),es que yo tambien me siento especial .digome.

es fantastica ,la posibilidad de ver y leer ,trabajos de compañeros de todos los paises,engrandece a FC ,y favorece la comunicacion intercultural. y a los que estamos en ella. por eso los regidores deberian articular las reglas justas ,para que no pasen ciertas cosas que hacen ensombrecer las luces que tanto proclamamos deben brillar.



Noticia editada (16:24h)
horacio heguerte horacio heguerte Nota 7 de 18
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Comparto en un 100 % en los disparates de dice Gazp sobre los normales y especiales de esta comunidad. Se deberia cambiar la terminacion .es por .uy y de esa manera se terminarian los conflictos. Nosotros los uruguayos somos especialistas a la hora de estar entre dos potencias.

"Cuanto mas tiempo vivo,
mas profundamente me convenzo
de que lo que hace la diferencia
entre un hombre y otro
entre el debil y el poderoso
el grandioso y el insignificante
es la energia, la voluntad invisible
la determinacion invencible
y un proposito bien conformado.
Elbert Hubbart
Lo serio va en:
http://www.fotocommunity.es/forum/read. ... 427&t=2427
TOMAS MAYRAL TOMAS MAYRAL   Nota 8 de 18
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De estas aportaciones se desprenden varios temas controvertidos y polémicos. Como es natural, lógico y humano, en cuanto a la situación correcta de cualquier límite, pueden haber tantos criterios como personas intervengan, y siempre será discutido el que se establezca..pero es que de alguna forma se debe establecer!
Nos ha pasado a todos (a mi el primero) de tener dudas donde situar una foto concreta, al final eliges en un instante y a lo mejor el dia siguiente -bajo otro estado de ánimo simplemente- la situarias en otro apartado. Desde luego en muchos casos quizá no hay que ser tan extrictos y por mucho que opines donde debe estar, hay que respetar criterios. Pero también hay que ejercer una labor docente, muchos recien llegados (por ejemplo) desconocen el abanico de posibilidades y situan la foto donde primero pillan, sin ni mala intención ni por criterio firme,sino simplemente por desconocimiento y eso hay que tenerlo en cuenta y reconducirlo.
De cualquier forma no me parece el tema tan grave..a mi particularmente me trae sin cuidado si una foto está en Gente, en Especial, o en donde sea, aunque respeto la posición intransigente. El tema de Desnudo si que merece un
capítulo aparte, es muy controvertido y se presta a multitud de opiniones, hay ejemplos claros de fotos que sin ser desnudos en el extricto término, deben -según mi criterio- figurar en ese Apartado por protección a según que sectores..por ejemplo fotos con los modelos en bañador, pero en actitudes y poses muy explícitas o provocadoras y que se deben trasladar a la Sección de "eroticas" que solo figura en el Canal de Desnudo. En esto creo que todos estamos de acuerdo y no significa que se actúe como "Inquisidor" cuando se hace.
Otra cosa es la cada vez mas acuciante necesidad de recomponer y reestructurar todos los canales, dándoles quizá unas denominaciones mas acordes y más claras, sin dar lugar a confusiones o dudas sobre donde situar una foto concreta..pero también asumir por parte de todos, la posibilidad de que una foto propia la puedan re-situar según criterios de la Dirección de la WEB, explicando las razones al autor y dando margen de réplica al mismo.
Estoy completamente de acuerdo con JC-VIC, en cuanto a la necesidad de "tocar" el tema de la GALERIA, creo que cada vez mas acuciante, no están llegando las mejores en razón de la Calidad si no por "otras" razones, y además no encuentro lógico que se presente a votación en la Galería Española (De habla Hispana) fotos que no han estado presentadas en FC.es y que la primera vez que las vemos sea en la Votación. Ya he expresado esta opinión en varias ocasiones como bien conoceis.
Saludos.
jhc jhc Nota 9 de 18
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Estimado Tim,

es loable por un lado que aumente el compromiso de los Administradores y su comunicación con los miembros de la FC. Por otro lado tendría las siguientes observaciones para formularte:

1) Ya que son tantas las fotos que se suben diariamente y el trabajo de fiscalizarlas tan agotador, yo me centraría en lo esencial, que sería evitar que se suban materiales ofensivos, racistas, pornográficos, etc., o fotos que comprobadamente sean sustraídas sin permiso de su autor, con clara intención de plagio o robo

2) Por lo tanto no perdería tiempo en el tema del cambio de sección, lo cual no tiene la menor importancia a mi juicio, a no ser en el caso de desnudos, que de acuerdo a las reglas de todo foro (que no vamos a cambiar nosotros)tienen cierta restricción

Es más, al cambiar una foto de sección se borran automáticamente todos los comentarios que tenga la misma hasta el momento, irrecuperablemente, incluyendo posibles resultados de votaciones, y eso habría que evitarlo

Por lo tanto, adhiero al pedido del companiero Jc-vic en tal sentido

3) Hay que tener en cuenta que el mundo ha cambiado en los últimos tiempos debido a la famosa globalización, que tampoco podemos evitar, y que tiene sus cosas malas pero también buenas. Internet es un símbolo de ello y ha revolucionado el intercambio entre la gente, tanto de mensajes como también de música y fotos, entre otras cosas

Eso originó el conocido fenómeno de la "piratería" en la música, por ej., que está provocando la reacción extrema de los sellos editores y sociedades de compositores, sin que se advierta una clara posibilidad de que esa piratería pueda llegar a ser controlada. Aclaro que no practico ni adhiero a la misma.

Internet + la fotografía digital han provocado además una explosión en la producción de fotos y el surgimiento de muchos foros donde mostrarlas.

A lo que voy es que no se puede ajustar demasiado el corset de los "derechos" porque en ese caso habría que prohibir toda fotografía "street", donde aparecen personas que obviamente no han dado su autorización para ser fotografiadas, edificios que tienen duenos, carteles de negocios, publicidad callejera, etc.

Hay que tener cuidado de no ahogar la pulsante creatividad que late en este foro con reglas demasiado estrictas que a nada conducen. El caso de la Torre Eiffel es una muestra. http://www.fotocommunity.de/forum/read. ... 1&t=187111
(está en alemán, narra el caso de una foto de la T.Eiffel que fue borrada, pese a que el fotógrafo presentó dos veces la expresa autorización de los duenos o administradores de la Tour, que prohíben la publicación de fotos de la misma con la iluminación nocturna)

La mencionada globalización y los medios técnicos concomitantes avanzan demasiado rápido. Las costumbres tradicionales y algunas estructuras anquilosadas no van a la par y se defienden, en vez de imaginar nuevas formas de adaptarse a la nueva realidad, para subsistir en ella y no para frenarla, lo cual por otra parte no es posible

Sino, sólo podremos fotografiar flores y bichitos, que, hasta ahora, no están patentados

4) Por eso mismo no estoy de acuerdo con lo que pide Jc-vic respecto a "los alemanes que se hacen votar en Es", etc. Para eso existe la categoría de miembro "World", que puede subir fotos, proponer y votar en todas las secciones de la FC, que es internacional. Sino estaríamos volviendo a un criterio estrecho regionalista y aislacionista y como dice Gazp. lo bueno de esto es el contacto con otras mentalidades, otras culturas, otros países. A mí me han propuesto ya 2 fotos en Es, si bien soy miembro en De (Alemania), una fue aprobada, y no se trata de ningún grupo puesto de acuerdo para lograr estrellitas, sino de un alemán World que simplemente quiso proponer mi foto porque le gustó y listo. Ahora si se ganara mucha plata con dicha estrellita sería otra cosa...

Recién leo el aporte de Mayral y veo que también disiento con él en este punto

Y si no, que se pongan las mismas condiciones en todos los países y se necesiten la misma cantidad de votos en todos lados, así se termina esta cuestión.

5) Respecto a la foto mencionada por el ya nombrado Jc-vic en http://www.fotocommunity.es/pc/pc/display/15594467
ocurre algo gracioso. La foto sigue estando en el canal Desnudos pero ha desaparecido del perfil de su presunto autor, que ahora no tiene ninguna...

un saludo cordial

jhc
Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 10 de 18
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Estoy totalmente de acuerdo, con lo expresado por los compañeros JC-VLC y GAZPACHO, no creo que el cambiar de ubicación una foto, sea lo más necesario, para el la labor de moderador, Si el creador lo ha puesto en ese canal, será porque es ahí donde expresa y tiene más empatia con el motivo fotografiado, y más si se pierden comentarios, creo que al menos, se le tendria que comunicar con tiempo suficiente, aunque de inicio estoy encontra de que un moderador tenga ese previlegio,

En cuanto al desnudo, los parametros, dependen de muchos aspectos, morales, religiosos etc. puedo entender que existan algunas que explicitamente tienen que ir a esa sección, lo que si ya NO ENTIENDO, ES EL EJMPLO DE jc-vlc, creo que no se puede ser tan puritano ni hipocritas, se alega el que pueden ser vistas por niños, seamos serios, ese tipo de fotografia como la que muestra en este foro el compañero, NO se puede imputar a Desnudos, porque si es así, no podriamos salir a la calle con nuestros hijos, Vallas publicitarias, publicidad en autobuses, escaparates, están llenos de imagenes más sensuales y con menos ropa, ¿que pasa con la publicidad en nuestras calles de ropa de lenceria? por ejemplo, No podriamos llevar al museo a nuestros hijos a ver LA MAJA DESNUDA Del Pintos Francisco de GOYA, de verdad no lo entiendo.

Por favor no mover las fotos del canal que las pone el creador, y no mover este tipo de fotografias a Desnudo, es una incoherencia.

Mi apoyo total a JC-VLC y Gazpacho
Usuario eliminado Usuario eliminado Nota 11 de 18
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Una cosa... las dos fotos que puse de "desnudos" no son mias.... las ponia como ejemplo de dos fotos que estan en ese canal y que personalmente no creo q lo sean, me referia a que es muy relativo ese tema... no se si las puso alli el fotografo o el administrador,...... que no siempre q una foto sea de una persona sin ropa es un desnudo aunque parezca paradojico... depende tambien de la moralidad y los ojos de quien mira

Un ejemplo que seguro que Gazp. entendera muy bien por la foto que tiene en su perfil... en un episodio de los simpson se hizo critica a esa moral en la que el pueblo donde viven querian hacer censura a la estatua del David de Miguel Angel por el hecho de estar desnudo y no se podia ver esas cosas, lo perverso no esta en la estatua sino en quien lo mira y lo que cree ver, incluso si yo viera una foto de una persona desnuda no creo q sea censurable... otra cosa seria que esa foto fuera de poses obscenas

Cual es el motivo de ese canal pues?... yo lo veo mas a fotos pornograficas que de desnudos... no seamos moralistas, un desnudo como los q se suben aqui no son escandalosos... con poner cualquier canal de television vemos cosas peores.... un crio de 5 años ha visto mas pechos desnudos en la playa que los q podria ver aqui y no pasa nada.... cualquier libro de arte contiene muchos desnudos y no por ello se censuran esos libros. Como dice Juan... dejemos solo en el museo la maja vestida y quitemos la desnuda, o las tres gracias, o el nacimiento de venus,... o todas esas estatuas griegas y romanas, ert etc etc....... Creo que se equivocan en un punto quizas LA FOTOGRAFIA TAMBIEN ES UN ARTE

Creo que el canal de desnudo deberia ser mas destinado a fotos mas subidas de tono que una foto de una mujer enseñando un pecho o una parte de sus "posaderas"... si se pone telecinco a las 5 de la tarde un sabado se vera mas sexo q en esas fotos... o nadie recuerda ya el famoooooso anuncio que veiamos hace años por television de los famosos limones del caribe (entre otros).

ademas.... no creo q en esta web entrase un crio de 7 años y viera esas fotos... no creo q sea una web donde un niño entrase... y uno de 17 que pudiera entrar sabe muuucho mas que todo eso

Yo tb hice el pasado año fotos de ese tipo y no me atrevo a subirlas porque aun siendo sin ropa y retratos... no creo q el canal a esas fotos q hice fuera el de desnudos

JC
F.Xavier Ruiz Canadell F.Xavier Ruiz Canadell Nota 12 de 18
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Me parece una idea excelente, si fuera tan amable de pasarse por el apartado de naturaleza en la sección de bajo el agua, vera la cantidad de incoherencias que hay.
A mi personalmente como aficionado a la fotografía submarina se me han quitado las ganas de subir ninguna foto.
Le agradecería que se diera una vuelta ;)
Le saluda cordialmente.
F.Xavier Ruiz Canadell



Noticia editada (0:09h)
F.Xavier Ruiz Canadell F.Xavier Ruiz Canadell Nota 13 de 18
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Muchisimas gracias por poner un poco de orden en esa galeria, Tim. Era un autentico caos!! ;)
Un fuerte abrazo
jhc jhc Nota 14 de 18
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Vuelvo a solicitar por favor que si cambian una foto de sección AVISEN ANTES, porque SE BORRAN TODOS LOS COMENTARIOS

Gracias

José HC
Tim Rüth Tim Rüth   Nota 15 de 18
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Estimados amigos,

lo siento que he creado tanta polémica con mi simple intento de explicar algunas cosas que pasan y algunos mecanismos que hay acá en fc...

Por el momento sólo puedo decirles que he leído atentamente sus contribuciones, las tendré en cuenta y hablaré sobre lo necesario con los otros miembros del equipo de fc.es y fc.de. En un momento tranquilo les escribiré más al respecto...

Un saludo
Tim

PD: @José HC: Me preocupa lo que me comentaste por lo de los comentarios que se borran cuando se mueve una foto. Sin embargo no puedo reproducir el problema. Creo que eso sólo pasa si un miembro cambia la sección de su propia foto. Averigué el asunto en varias fotos que tenía que mover a la sección de "Desnudo" y pude confirmar que no se perdió ningún comentario. Por favor avísame si tienes un ejemplo!



Noticia editada (1:00h)
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