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Bogenspannerin Berlin

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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv

Premium (World), Köln

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Bogenspannerin Berlin

Der/Die FotografIn schreibt: "Die Berliner Version der Bogenspannerin von Ferdinand Lepcke (1866-1909). Bezüglich des Hintergrunds wohl fotogener als alle anderen Exemplare dieses Kunstgusses. Aber eine solch kotrastarme Figur ist und bleibt schwierig abzulichten. Das "anziehend ausgezogene Fräulein" (zeitgenössische Formulierung) trägt nur Sandalen und eben ihren Bogen.
In einer polnischen Stadt hat man die Figur (uczniczka) zum Wahrzeichen gemacht. Sie wurde 2004 andernorts im Stadtgebiet um einen "Lebensgefährten" (Przechodz cy przez rzek) und 2013 um eine "Tochter" (uczniczka Nova) ergänzt."
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Comentarios 26

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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 22/08/2021 9:19
Hier ist die Diskussion nun beendet.
Agora wird hier fortgesetzt:

Mein Vater
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv

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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 22/08/2021 9:19
Mittelosteuropa-Entdecker schreibt: “Zufall oder Unterbewusstsein? Erst nachdem ich mein zweites Agora-Foto eingereicht habe, fiel mir auf, dass es in vieler Hinsicht dem ersten gleicht: dasselbe Objektiv (Laowa 105 an Pentax-Vollformat mit Stativ), weitgehend schattenloses Wetter, ...
Sollte ich irgendwann in diesem Leben noch ein drittes einreichen, dann muss es etwas gaaanz anderes werden!

Dass man über ein solches Motiv nicht so ausgiebig spekulieren kann wie über Fotos mit Menschen, war mir klar. Aber die Kommentare zeigen mir doch einiges auf, was ich noch nicht auf dem Schirm hatte.
Manches ist freilich auch Geschmackssache ...
ich bin immer auf der Suche nach Verbesserungen ...
wahrscheinlich nicht mein letztes Bild vom Fräulein ...
ich mag diese Skulptur und finde sie auf der Museumsinsel tatsächlich besonders attraktiv.
Eine Kriegerin hatte ich trotz des strengen Blicks übrigens nie assoziiert, eher eine Sportschützin, eher Jugendstil als Nazigeist.
Schief? Vielleicht hab ich mich zu sehr an der rechten Säule orientiert.
Langweilig? Ja, fast medidativ brav, es fehlt Pfeffer.
Überbelichtet? Im Histogramm des Rohmaterials nicht, bei der Nachbearbeitung lässt sich natürlich viel dran drehen, da bin ich selbst hin- und hergerissen.
Seitenspiegelung? Schon interessant, kommt für mich jedoch nicht in Frage, würde ich höchstens bei klar erkennbaren Montagen (Plakatgestaltung) akzeptieren.

Herzlichen Dank allen hier!
Ich wünsche Euch Gesundheit und einen bunten Herbst! ”
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neue Bilder 1010 22/08/2021 8:44
Das Bild berührt mich eigentlich nicht wirklich. Vielleicht die Bogenspannerin als Motiv, wenn ich dort vorbei kommen würde. Es gibt unzählige Ablichtungen davon oder von ähnlichen Skulpturen. Ich müßte mich erst mal damit auseinandersetzen, in die Antike eintauchen, fühle mich an Olympiade erinnert oder überhaupt an Wettkampfsportarten und eine wahrscheinlich gesunde Körperkultur mit Selbstbeherrschung und guter Balance von Körper, Geist und Seele usw. und käme dann irgendwann auch zu dem Bild, also diesem Foto. Erst dann würde mich das Bild evtl. auch emotional ansprechen. Evtl. hätte ich das Bild enger geschnitten, links ein, zwei Säulen, und rechts den Baum halbiert als seitliche Begrenzung. Wenn man es so sieht, wie es geschnitten ist, dann fallen die starken Säulen natürlich auf, daneben die Bogenspannerin, in Bronze gegossene Vitalität, daneben der Baum, der als einziger lebendig ist und reichlich grüne Blätter hervor bringt. Äste von anderen Bäumen und das Grün, das den Boden bedeckt, bilden den Rahmen für die Skulptur. Anregend an diesem Foto wäre evtl. die Kunst der Skulpturen aus Bronze in Berlin zu reflektieren. - Interessant auch die Frage, warum die Agora-Yury sich für dieses Werk entschieden hat.
Der begleitende Text des Autors/der Autorin läßt nicht erkennen warum dieses Bild entstanden ist.
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MeyerM 20/08/2021 20:03
Bin ein Mann - zum Bild mit der Figur und dem gespannten Bogen -
das Bild bringt einem zum schmunzeln!
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Gardin 20/08/2021 9:40
Das Foto ist in meinen Augen richtig gut gemacht. Ich würde auf keinen Fall etwas wegschneiden.
Die Bogenspannerin ist perpekt vor der rechten Säule des Einganges positioniert. Das Geäst des Baumes spannt einen schönen Bogen über die Figur. Links fast perfekt abgeschlossen mit dem tief herunter hängenden Ast. Wenn wegschneiden dann ein paar Äste um den Bogen etwas offener zu machen, aber das darf man ja nicht.
Ein kräftiger Sonnenstrahl auf die Figur und die Umgebung etwas dunkler das würde mir gefallen. Ist aber an diesem Standort glaube ich nicht möglich
So ist das Foto für mich zu eintönig.
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motorhand 19/08/2021 15:42
Das Bild sieht leicht schief aus, aber ich glaub das tut der Figur ganz gut.
Ich hätte wohl einen kleinen Schritt nach rechts gemacht, um die Statue etwas nach links zu verlagern und damit der Ast oben nicht hinter dem Bogen hängt und die Freistellung stört. Das könnte allerdings zu einer ungünstigen Lage des Bogens führen.
Am unteren Rand hätte ich das andersfarbige Beet abgeschnitten. Oben können auch ein paar Pixel weg, zumindest wenn man es sich in schwarzweiß ansieht.
Links könnte der Baumstamm abgeschnitten werden, um bei dem Säulengang mehr Unendlichkeit zu suggerieren. Dadurch würde auch der schön runterhängende Ast entfallen, der aber etwas den Blick ablenkt.
Die Blickachse mit dem Tor als Hintergrund finde ich ziemlich gut.
Leider sind die FC-Werkzeuge immer noch nicht fertig programmiert, also können weiterhin keine Schnittvorschläge ausprobiert werden.
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- Thomas Braunstorfinger 20/08/2021 8:52
  Ich bin auch jemand, der überflüssiges gerne weg schneidet und das bevorzugt unten und oben (alleine schon, um den Bildschirm besser auszunutzen). Aber: Dieses Motiv lebt doch sehr von vertikalen Formen. Es noch breiter zu machen, ich weiß nicht.
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- wittebuxe 20/08/2021 18:26
  Die Jagd mit Pfeil und Bogen im Walde war nur erfolgreich, wenn die Schützen sich gut getarnt im Grün bewegen und verstecken konnten. Dieses Grün im Bild wegzuschneiden widerliefe sicherlich der Absicht des Autors, der genau diese Überlegung mit seiner Aufnahme versinnbildlichen will; wie übrigens auch s/w für ihn hier nicht infrage kam.
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- Clara Hase 21/08/2021 11:51
  ich habe für mich mal das untere helle grün fortgenommen - oder auch links etwas - sieht alles nach nichts aus- es ist also so wie es ist am besten für mich.
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- Clara Hase 21/08/2021 18:50
  CS one - bei hochformat wären zwei Bäume, die Person und noch sämtiche säulen im Hochformat-neich weiss nciht
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Thomas Braunstorfinger 19/08/2021 14:35
Das Bild irritiert mich auf mehrfache Weise, was es aber in der Summe auch sehr spannend macht. Ist alles schon hier genannt worden, aber die Ansammlung ist bemerkenswert:
1. Man braucht so eine Art "Schaltsekunde", um die Figur zu sehen - obwohl sie doch eigentlich gut freigestellt direkt in der Mitte steht (die kleine Überschneidung mit dem Grünzeug am oberen Ende des Bogens mal ignorierend)
2. Kippt das Bild oder nicht?
3. Steht die Figur vor oder hinter dem Baum?
Auch von der Berabeitungsseite (zu hell oder nicht? besser enger schneiden oder lieber nicht?) ergeben sich Fragen, die für mich aber auch eher Hilflosigkeit ausdrücken, dieses Bild überfordert. Ich empfinde es als recht liebevoll angelegt, was sich auch daran zeigt, dass jede mögliche Verbesserung einer Verschlechterung gleich kommt. Wie will man schneiden, ohne es zu amputieren? Wie will man es drehen, ohne die Itrritation zu vergrößern?
Bei den meisten Fotos hier sieht man ja Dinge, die man ganz anders machen würde (oder die einem sogar zu trivial erscheinen, um sie überhaupt auf die Speicherkarte bannen zu wollen). Hier geht es mir anders. Vieles sehr gut gemacht. Aber dennoch würde ich es mir nicht übers Sofa hängen um mir nicht meine eigene Unfähigkeit vorzuhalten, das unperfekte Bild (und mögliche Verbesserungen) zu durchblicken.
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- Clara Hase 21/08/2021 11:37
  der eckige Pfeiler hinter ihr hat einen minimalen Schlag weg - ansonsten stimmen alle anderen Seiten.
  Mag sein dass man sich an den runden orientierte aberdie sind unförmig.
  
  Das Grüne ist nicht durchweg scharf - da kam ein Wind dazwischen
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Gerd Scheel 19/08/2021 14:34
Zum Neubeginn und lesen bei
den ersten Bildern schrieb ich bisschen
despektierlich von den üblichen Verdächtigen
und bin jetzt selbst von diesem Bild gefangen.
Habe über wiki geschaut, an welchen Orten die
Anderen stehen und die Geschichte.
Hier auch noch drei Bilder gefunden.
Vor allem durch Olympia und dass das Bogenschießen
so präsent war und hier das uralt Bogen-Schießen
die gleiche Konzentration zeigt.
Für mich das herausragende ist die Körperspannung
und ich freue mich,
dass ich in Agora geschaut habe.
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Gerhard Körsgen 18/08/2021 12:39
Dokumentarisch gelungene, aus meiner Sicht aber weitgehend uninspiriert-langweilige Aufnahme der "Bogenspannerin", bei der ich eigene gestalterische und interpretatorische Ansätze vermisse.
Was mir gut gefällt ist dass die Aufnahme bei eher weichem, konturlosem Licht gemacht wurde, welches Raum für eigene Sichtweisen ermöglicht hätte, so hätte man das Bild z.B. in sw a la Infrarot machen können wodurch die Statue sich dann dunkel gegen sowohl die weißen Säulen als auch gegen das dann hellgraue bis weiße Blätter -und -Rasengrün abgehoben hätte, die Kontrastwirkung wäre deutlich markanter als hier zu sehen.
Desweiteren ertappte ich mich dabei bei der Betrachtung gleich zweimal zu "zoomen", der dann enger gefasste und "widescreenigere" Bildausschnitt gefiel mir ungleich besser als der eher "brave" Schnitt hier.
Durch die mittige Anordnung wird das statische der Statue betont was zwar sachlich nicht falsch ist, sie kann sich ja nunmal nicht bewegen, mir aber "dynamisch gedacht" weniger behagt, da würde ich dem imaginär abgeschossenen Pfeil eine längere "Flugstrecke" wünschen ehe er aus dem Bildfeld verschwindet ODER gar ein
potenzielles "Ziel" mit einbauen, sofern das möglich wäre ohne etwas zu "composen".
Also hätte ich den Standort der Aufnahme auch verändert und die Bogenspannerin weniger mittig platziert.
Denmach "alles schlecht" an dieser Aufnahme ?
Natürlich nicht.
Ich rede ja nur von MEINEM Geschmack der natürlich nicht maßgeblich ist.
Sicherlich ein Motiv mit dem man sich vor Ort je nach Lichtverhältnissen lange beschäftigen kann und viele verschiedene Sichtweisen ausprobieren kann.
Meine wäre mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit anders ausgefallen als diese Aufnahme.
Insofern finde ich dieses Foto interessant zu besprechen und bin dankbar für diesen agora-Beitrag.
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Matthias von Schramm 18/08/2021 11:08
Ein gutes Beispiel dafür, wie Kunst in Serienfertigung ging. Die berühmte Gießerei Lauchhammer hat die "Bogenspannerin" in etlichen "Konfektionsgrößen" gegossen und in mehr oder weniger attraktive Umgebungen gestellt - eine fotografische Herausforderung so eine Statue in dieser Umgebung auch zu "sehen" und in ihrem eigentlichen dekorativen ästhetischen Zwecke ihrer Zeit zu "erkennen".

Das ist hier weitgehend, unaufgeregt und unauffällig gelungen. Ein Akt übrigens, der aufgrund der Ästhetik der Nazizeit zur Verwirrung führen könnte und statt Schönheit auch auch an den von mir längst nicht mehr präferierten Geschmack eines Helmut Newton erinnert. Das muss aber gleich verworfen werden, Lepcke starb bereits 1909.

Der Baum stellt ein Viktory Zeichen dar und ist mir der Figur in einen angenehmen grünen Rahmen gehüllt. Die Kolonnaden der Nationalgalerie (den Dom in der Nähe denkend) bilden mit einigen anderen hier nicht sichtbaren Skulpturen (Diana von Felderhof z.B. - eine schönere femininere Skulptur z.B.). eine menschlich erschaffende Gesamtlandschaft, welche sich der Schönheit widmet.

Um mehr aber zu diesem Foto und der Skulptur zu sagen, müsste ich tatsächlich vor Ort sein um auf sicherlich ganz andere Weise mich der Herausforderung einer Fotografie der "Bogenspannerin" anzunehmen. So wirkt das Ganze auf mich erst einmal ganz stimmig, ohne mich besonders zu erreichen - die fast mittige Darstellung der Figur könnte ein Grund dafür sein.
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jundi 16/08/2021 12:00
Eingebettet in Natur und Architektur kommt das Foto den Intensionen von Ferdinand Lepcke nahe, für den Fall, dass es den Standort ( WO, genau ?) dort gewählt hat. Tatsächlich ist die Seitenverkehrung dem Foto zuträglich, weil man so - warum auch immer - nicht auf die Idee kommen kann sie hätte den Baum im Visier.
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- Gerhard Körsgen 18/08/2021 0:38
  Seitenverkehrung gut und schön, aber dass sie den Baum im Visier haben KÖNNTE ist doch perspektivisch unmöglich da die Statue gut erkennbar VOR dem Baum steht und nicht dahinter.
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framebyframe 16/08/2021 10:39
Harmonisch und beinah unauffällig eingereiht in einer Reihe von Senkrechten sucht man eigentlich das, was die sportliche Dame anvisiert. Frecherweise könnte man hingehen und die Statue horizontal spiegeln. So schaute man mit ihr einem Ziel entgegen und suchte den Treffpunkt des Pfeiles. Dieser bleibt hier doch verborgen und lässt den Betrachter nackt zurück in seiner Erwartung.
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Clara Hase 16/08/2021 10:23

Bogenspannerin Berlin
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv

gespiegelt wirkt sie noch nackiger
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Clara Hase 15/08/2021 22:47

Bogenspannerin Berlin
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv

dunkler - wie kmh meinte - hoffe ich
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kmh 15/08/2021 21:57
Die klassischen Säulen passen zum Motiv der klassischen Kriegerin. Die Zweige links formen mit dem Bogen fast einen Kreis. Das könnte ein schönes Bild sein. Dazu müsste allerdings die Figur deutlich prominenter herausgestellt sein. Die Hälfte des Fotos könnte weggeschnitten werden. Weniger Landschaft und mehr Motiv. Die Säulen wirken irgendwie schräg, sind sie aber wohl nicht. Leider stimmt die Belichtung auch nicht. Es ist zu hell. Die schwarze Figur, die Blätter, die Säulen, alles wäre stimmungsvoller und spannender, wenn es dunkler wäre. Das gesamte Bild enthält für mich keine Botschaft, die über die Wirkung der Bronzefigur hinausgeht. Diese ist hier aber nicht Gegenstand der Bildbesprechung.
vG
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