"Hilfe" was mache ich falsch???
Heute 20.12.2009 fuhr der "Nikolaus-Express" von Münster - Neubeckum - Ennigerloh - Münster. Das ganze wurde von der Eisenbah Tradition Lengerich durchgeführt. Am morgen machte ich noch zufriedenstellende Bilder die man auf meiner HP in ein paar Tagen begutachten kann und am Abend versuchte ich mich mal wieder an einer Nachtaufnahme (Versuchte!). Also zum Bahnhof Ennigerloh und auf den Zug gewartet. Stativ aufgebaut, ein paar Probeaufnahmen und dann warten und warten.....
Er kam und ich machte Fotos. Das hier ist noch das beste von allen.
Und jetzt meine Frage aus dem Titel: Was mach ich falsch????
Erbitte SCHONUNGSLOSE SACHLICHE KRITIK.
Hier die Metadaten: Kamera Nikon D60, Objektiv Nikkor DX AF-S 18-55 1:3,5-5.6G, Stativ, Manueller Autofokus, ISO 800, Belichtungszeit 4s, Blende 8. Ich hoffe ich habe nix wichtiges vergessen.
In erwartungsvollen Grüßen CarDoc.
Allen FClern wünsche ich ein frohes Fest und einen guten Rutsch ins Jahr 2010.
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| Sección | Motive: Museale Bahnen + Sonderfahrten |
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Axel O 15/01/2010 10:13
Ich würde es mit ebay versuchen. Ich habe da vor einiger Zeit ein "Dynasun WT ??" (ist wohl ne bekannte Marke für sowas, hatte bisher keine Ahnung davon) für ca. 25 € (ohne Versand) ersteigert, das neu über 80 kosten soll. Es ist praktisch neuwertig, kann max. 170 cm und ein Köcher war auch noch dabei. Allerdings ist es auch ziemlich groß und schwer, eher nichts für lange Wanderungen. ;-)(K) Michael S 25/12/2009 20:23
Na kuck, das freut mich zu hören, und in der Tat, ein paar gute Fotos hast schon hinbekommen ;-)CarDoc 22/12/2009 18:53
DANKE!!An alle die mir hier mit Sachlicher Kritik geholfen haben. Ich habe heute gleich mal versucht es umzusetzen. Leider nicht mit einem richtigen Stativ. Meins taucht nicht und vergessen habe ich es obendrein. Bei meinen Versuchen die man auf meiner HP http://www.cardocs-fotos.de/nachtverswle21/album/index.html begutachten kann mußte mal eine Fensterbank, eine LKW Verkleidung oder zu guter letzt mein Autodach herhalten. Deswegen passt auch manchmal nicht der Bildaufbau oder das Bild fällt, aber ich arbeite dran. Mir waren heute die Einstellungen wichtig und die Erkenntnis das Loks selten stehen! Unter den Bilder (eine Auswahl) steht jeweils mit was für Daten es aufgenommen wurde. Ich bin von dem ein oder anderem Bild begeistert!
Je nach dem was das "Christkind" so an "bares" bringt ist ein gutes Stativ fällig. Ich denke das trägt eine Menge dazu bei, und vor allem die richtigen Einstellungen und der Tip mit dem Selbstauslöser war gut. Und der Autofokus funktioniert auch wohl bei Dunkelheit und dann auf manuell stellen super Sache. Die Spiegelvorauslösung habe ich bisher an meiner Kamera noch nicht gefunden (sehr lange habe ich nicht danach gesucht, vielleicht hat sie das auch gar nicht).
Fazit: Mit Hilfe der vielen Tipps macht das Üben jetzt noch mehr Spaß da ich einen ersten Erfolg sehe! Das verstehe ich unter eine guten Community. Danke!!
Allen Fclern ein frohes Fest und einen guten Rutsch ins Jahr 2010 mit "vielen guten Fotos"
Daniel
alias CarDoc
BahnMichel 22/12/2009 10:05
zu Punkt 7 nochmalich würde mit Autofokus auf den gewünschten Punkt fixieren und dann auf Manuell umstellen, dann bleibt der Fokus auch garantiert da wo er sein soll
und eine Verschiebung des Aufnahmeabstandes selbst um einen halben Meter stört bei dem Abstand und Blende 8-11 nicht
NOX Nocturnus 21/12/2009 19:33
hier nochmal zusammengefaßt die Punkte, auf die man achten sollte, wenn man im Dunkeln fotografierten möchte:1. stabiles Stativ, hier dann auch alles recht feststellen
2. Kabelfernauslöser (dann braucht man die Cam gar nicht beim Auslösen berühren), wenn nicht vorhanden, dann mit Selbstauslöser, allerdings kann der meist nur bis 30sec, alles darüberhinaus geht dann nicht, halt nur mit Kabelfernauslöser dann
3. Spiegelvorauslösung einstellen (wenn an Cam vorhanden; selbst die Erschütterung des umklappenden Spiegelskann evtl. Verwackeln hervorrufen)
4. möglichst niedrigster Isowert, den die Cam kann, einstellen, je niedriger desto weniger Rauschen im Bild
5.bei Objektiv mit VR, VR ausstellen wenn auf Stativ genutuzt
6.wenn Motiv starr ist, kann eine Belichtungsreihe gemacht werden, wegen der Lichter, die meistens überstrahlen (siehe hier die 3 weißen Lämpchen der Lok)
7.Autofokus auf Automatik und auch am Objektiv, hilft am Anfang ungemein, ist ja genug Licht zum fokussieren vorhanden(ich stelle nur auf manuell, wenn fast gar kein Licht mehr da ist)
8.evtl. vorher überlegen, in welchem Blickwinkel z.B. hier die Lok am Besten rüberkommt und auch zu sehen ist. Du siehst hier nicht viel, nur die Frontansicht der Lok, ich hätte mich glaube ich etwas mehr nach rechts gestellt und die Lok leicht schräg aufgenommen
so das wars von mir nochmal, hoffe ich hab nix vergessen ;o))
wünsche viel Spass beim ÜBEN!!! ;o)
zeig mal wenn Du neue Fotos gemacht hast
vg NOX Nocturnus
Axel O 21/12/2009 13:30
Also nach allem, was hier geschrieben wurde, würde ich auch vermuten, dass das Stativ gewackelt hat. Das Bild ist ja im Ganzen etwas unscharf, demnach ist das wahrscheinlich eine Bewegungsunschärfe und lag nicht am (manuellen) Autofokus. Zum Auslösen muss man die Kamera ja zwangsläufig anfassen und für ein leichtes Stativ kann das schon reichen, dass es ein wenig nachschwingt und so die Aufnahme versaut. Wenn man keinen Drahtauslöser o.ä. hat, kann man sich mit dem Selbstauslöser der Kamera behelfen und den dann möglichst lange laufen lassen in der Hoffnung, dass das Stativ sich bis dahin wieder "beruhigt" hat.Ansonsten würde ich wie die Vorredner auch sagen: WENN man schon ein Stativ hat und das Motiv nicht wackelt, dann ISO ganz runter wg. Rauschen, und eben lange belichten. (Kann sogar sein, dass das die Schärfe noch erhöht, weil sich während der laaangen Belichtung das Stativ ja noch weiter beruhigt, nur dürfen dann keine weiteren Störungen mehr dazu kommen. :-) )
Apropo Motiv nicht wackeln: Könnnnte es sein, dass die Lok doch etwas gewackelt hat, sie stand ja unter Dampf und wer weiß, was so eine Maschine in der Zeit in ihrem Inneren alles hin- und herschwingt... ist aber nur Spekulation.
Nebenbei ist es auf dem ersten Vorbild-Bild von M. Reitz ja auch noch deutlich heller als auf deinem Bild, von daher hatte er es leichter als du. :-)
CarDoc 21/12/2009 7:52
@Peter Geschwill: Wieso unfreundlich? Nur aus solchen Beiträgen kann ich lernen. Nachdem ich das geschriebene gelesen habe fiel es mir dann auch auf das das Bild nach rechts kippt. Auch die Bildgestaltung muss ich Überdenken. Sehe ich ein.@NOX Nocturnus: Die Bahn stand und ließ Fahrgäste aussteigen (Steht in Anmerkung von 21.58Uhr) aber ich habe mir mal deine Bilder angeschaut und muss sagen: Hut ab. Ich glaube du weißt von was du sprichst.
@(K) Michael S: "Noch so nen verückter" (im positiven) aus der Ecke hier. Eigentlich wollte ich auch mit dem Zug mitfahren, mußte aber eigentlich um 11.00 Uhr auf einer Geburtstagsfeier sein, bin natürlich zu Spät gekommen. Man muß prioritäten setzen. Aber aus deiner Anmerkung lese ich auch Üben, probieren, und WARM anziehen.
Peter Geschwill 21/12/2009 3:08
Also zuerst würde ich mir Gedanken über die Bildgestaltung machen. In der unteren Häflte des Bildes ist nichts von Belang, irgendwo hinten steht ein Zug. Die geparkten LKW sind besser beleuchtet als der Zug und laufen dem Hauptmotiv, das sicher der Zug sein soll, den Rang ab. Außerdem kippt das Bild nach rechts.Zur Technik: vom Stativ aus und bei statischem Motiv die niedrigste ISO-Einstellung. Das Rauschen verschwindet, und die längere Belichtungszeit ist egal (außer daß man länger friert ;-)
Ein lichtstarkes Objektiv ist bei statischem Motiv und Stativ nicht nötig.
Das alles ist nicht so unfreundlich gemeint, wie es sich vielleicht anhört. Ich schreibe es nur, weil Du "SCHONUNGSLOSE SACHLICHE KRITIK" wolltest.
(K) Michael S 21/12/2009 0:13
Den Umständen entsprechend find ich das Bild recht gut. Es war spät und dunkel, so daß ich mir die Nachtfotos gespart habe. Den schönen dunkelblauen Himmel bekommst nachts im Dunkeln nicht wirklich hin. Nur in der Dämmerung (Blaue Stunde) Hab aber ein Paar mittags im Schneesturm gemacht.Meine Erfahrung beim Experimentieren ist (zumindest bei Pentax) daß Du die ISO am besten ganz runterstellst, und lieber die Zeit passend zur Blende (je weiter zu desto besser die Sterne) erhöhst. Dieses Fast- Meisterwerk :-)
Weihnachten - alles leuchtet
(K) Michael Sentstand mit Blende 11 und 10 sek Belichtungszeit (Kitlinse, ca 40mm eingestellt). Leider sieht man die Blendensterne in dieser Verkleinerung nicht so gut wie ich mir das vorgestellt hatte. Natürlich habe ich auch da gefroren wie ein Doofer (sind ja nur 200 m zu Fuß... wozu Jacke und son Töt...?) Für den Bulli der durchs Bild fuhr war ich zu langsam, daher der Streifen unten links von den Scheinwerfern. Und mein Stativ hätte wahrscheinlich jeder andere schon weggeworfen- ich warte bis die Alu-Schrottpreise besser sind ;-)
Wie gesagt, ich find Dein Bild recht gut.
NOX Nocturnus 20/12/2009 23:43
warum nutzt Du nicht den Autofokus Deiner Cam?das funktoniert zu 99% immer auch im Dunkeln und wenns mal nicht paßt kann man auf etwas anderes fokussieren und dann diesen Wert beibehalten. müßte es ein Knöpfchen auch an der D60 für geben.
niedriger ISOwert wenn Du mit STativ fotografierst, Blende kommt immer drauf an.
da die Bahn in Bewegung war, mußt Du eine schnelle Verschlußzeit nehmen. Bewegungsunschärfe bei einer Nachtaufnahme zu vermeiden, fast unmöglich würde ich sagen;o)
einfach ausprobieren, kommt schon mit der Zeit.
die Kamera reicht auch, keine Sorge. muß nicht immer Vollformat sein.
üben üben üben, das klappt schon irgendwann ;o))
vg NOX Nocturnus
CarDoc 20/12/2009 22:25
Ich denke das Stativ ist nicht ganz unschuldig. Ich habe es mir gerade mal genauer angeschaut. Eine Marke kann ich nicht finden. Habe mir das Ding mal Irgendwann bei meiner APS Kamera zugelegt weil man es so klein machen kann. Ich denke da werde ich mal anfangen zu investieren bevor ich mir eine "große" Kamera zulege. Die Kamera habe ich eigentlich als "Einstieg" in die DSLR Fotografie gedacht. Und jetzt muss ich dazu lernen wie z.b ein gescheites Stativ. Muss doch wohl sehr viel damit zu tun haben.Was gibt es denn sonst noch so zu beachten bei Nachtaufnahmen. Ok, ein Lichtstarkes Objektiv ist mir schon klar aber noch nicht jetzt ich will erst mal schauen. Aber ich denke die Fehler die mir so aufgezeigt werden scheinen Anfängerfehler zu sein und deshalb jeden TIPP bitte. Das sind meine ersten "richtigen" Versuch mit Nachtaufnahmen.
BahnMichel 20/12/2009 22:16
Das Stativ muss fü Lanzeitaufnahmen einfach so fest wie möglich stehen, deshalb hätte ich den Schnee weggemachtaber interessanter wäre erstmal wie stabil dein Stativ überhaupt ist
CarDoc 20/12/2009 22:12
@BahnMichel: Ich kann an meine Objektiv einen kleinen Schalter umlegen von dem Ich von Autofokus (A) auf manuell (M) umstellen kann. Diese Aufnahme habe ich auf (M) gemacht d.h.ich habe den Fokus auf den Kessel "geeicht". Hatte auch das grüne Lämpchen im Sucher.Gut Stativ stand im Schnee. Wußte nicht das der Schnee unterm Stativ weg sein muss. Wieder gelernt!
CarDoc 20/12/2009 22:08
@Arndt Buethe: Wie 4sec ist mutig? Ist das zuwenig oder zuviel? Ich weiß das das zusammenspiel von Blende und Belichtungszeit sowie mit dem ISO Wert zusammenhängt. Aber Pauschal kann man mir da wahrscheinlich nicht irgendwie eine Richtschnur an die Hand geben ausser Wahrscheinlich Üben, Üben, Üb....BahnMichel 20/12/2009 22:06
Hast du ein wirklich gutes Stativ und war der Schnee unter den Füssen (vom Stativ) weg, billige Stative sind für Langzeitaufnahmen unbrauchbar da sie immer etwas schwingenWas meinst du eigentlich mit "manuellem Autofokus",
Nachtrag: bei solchen Motiven ist ein gutes Stativ und lange Belichtung besser als gleich eine Rieseninvestition in eine Vollformatkamera
einen großen Sprung beim Rauschverhalten hättest du erst bei einer D700 oder D3
und vor dem Auslösen fokussieren und dann auf manuell halte ich für richtig, wie du schon begründet hast