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WIRKLICH

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WIRKLICH

Ist ein Digitalfoto, das mit Photoshop oder/und gar mit KI bearbeitet wurde, wirklicher als ein unbearbeitetes KI-Bild auf der Grundlage einer erzählten Vorstellung von etwas real Existierendem?
Wenn ich jemandem von dem erzähle, was ich mir von etwas real Existierendem vorstelle, macht er sich in seinem Kopf sein eigenes Bild davon. Es wird nicht dasselbe sein, was ich mir vorstelle, aber bestenfalls ähnlich sein. Was, wenn ich der KI meine Vorstellung vom real existierendem Krieg in der Ukraine „erzähle“? Wieweit nähert sich die KI meinen abstrahierten bildlichen Vorstellungen von diesem Krieg für dritte vermittelbar an, den ich selbst in der Realität nicht gesehen habe, obwohl der KI ja Kreativität nicht zugesprochen werden kann?

Comentarios 13

  • REN SEN

    REN SEN 26/04/2024 16:17

    Das eine ist real, das andere nicht. 

    Ansonsten würde ich jetzt hier das selbe schreiben
    wollen wie unter deinem vorherigen Upload.
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    • DereL

      DereL 26/04/2024 20:09

      Ja, stimmt, aber das Paradoxe ist, dass sich das Nichtreale aus Realem zusammensetzt.
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    • REN SEN

      REN SEN 27/04/2024 14:18

      Nach meiner Auffassung ist das garnicht so paradox. 

      Das nichtreale bedient sich an Mustern / Erinnerungen / Wahrnehmungen … und führt es zusammen zu etwas Neuem. Dennoch weit weg von dem tatsächlichen Moment.

      Genau das ist auch das spannende in der Fotografie. Ursprünglich real.
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    • DereL

      DereL 27/04/2024 15:13

      Das ist mir doch klar. Aber es geht mir darum, dass das Neue auf der Grundlage von verschiedenen realen "Mustern / Erinnerungen / Wahrnehmungen" etc. nach nicht durchschaubaren Mechanismen zusammengesetzt wird. KI kann halt nur "gefüttertes" Reales so mit vorgegebenen Anweisungen "verwursten", dass es mit bestehenden Seh-Erwartungen als Neues wenigstens annäherungsweise oder sogar ganz akzeptiert wird. Ich weiß auch, dass Du dieses Neue aus grundsätzlichen Erwägungen nicht akzeptierst.
      Dieser Prozess hin zum möglichen Akzeptieren, bewusst oder unbewusst, aus Kenntnis oder Unkenntnis, obwohl es keinen "tatsächlichen Moment", sondern nur ganz viele nicht nachvollziehbare andere Momente gegeben hat, interessiert mich.
      Anderenfalls müsste die KI aus sich heraus kreativ werden können. Dazu müsste man sich zunächst auf eine Definition einigen, was denn Kreativität überhaupt ist. Bisher gibt ganz verschiedene Ansätze zur menschlichen Kreativität. Vielleicht ist die künstliche eine ganz andere. Wer weiß das im Lauf der rasanten Entwicklung schon? Aber KI wird da sicherlich eine Lösung finden, die von vielen akzeptiert werden wird. Allein schon deshalb, weil sie glauben, dass diese Definition eine uns überlegene Intelligenz, weil künstlich, geschaffen hat. :-))
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  • unterFalschemNamen

    unterFalschemNamen 26/04/2024 14:14

    Im Irakkrieg 2003 starben geschätzt 100.000 bis zu einer Millionen Zivilisten... welche Bilder haben wir hierzu gesehen bzw. sehen dürfen? Ich kann mich nur an unscharfe Fernsehaufnahmen von "chirurgisch genauen" Bombenangriffen erinnern. Da bleibt nichts hängen, die Zahl der mindestens 100.000 Opfer bleibt ohne Bild.
    Im Vietnam Krieg sah es anders aus: Bilder von vor US-Soldaten fliehenden vietnamesischen Kindern, die öffentliche Erschiessung von Vietnamesen, Napalmbomben Opfer... das alles hat sich tief eingebrannt... und es wurde daraus gelernt...
    Bilder sind insoweit mächtig und Kriegsbilder sind immer Teil der Propaganda auf beiden Seiten.
    Und jetzt sehen wir die Bilder vom Ukraine Krieg: zerbombte Häuser, die Farben der ukrainischen Flagge und natürlich Selenskyj.
    Insoweit passt Dein Bild schon "ganz gut" zu diesem Krieg und irgendwie ist es mir langsam zwar nicht egal aber es wird für mich zunehmend unerheblich, ob das gezeigte Bild jetzt real erlebt oder per KI gepromptet wurde... solange man es dazu schreibt.
    Emotionen lassen sich auch per Prompt erzeugen.
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    • DereL

      DereL 26/04/2024 14:20

      Nach meinem jetzigen Erfahrungsstand: Je realistischer die Visualsierungen von Vorstellungen, desto unwirklicher wirken sie.
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    • unterFalschemNamen

      unterFalschemNamen 26/04/2024 14:26

      ok... die Farben Blau Gelb sind hier vielleicht etwas "too much"
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    • DereL

      DereL 26/04/2024 14:42

      Stimmt, aber dann hätte ich in meinem Sinne in das Ergebnis eingreifen müssen. Das will ich aber im Sinne der Fragestellung nicht.
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  • Caroluspiel

    Caroluspiel 26/04/2024 13:15

    sehr eindringlich und eindrucksvoll.
    Ciao Philipp
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  • Geri Barreti

    Geri Barreti 26/04/2024 12:24

    ich hoffe nicht, dass das eine Vision für unsere Zukunft ist...ich finde aber wichtig dass du es ansprichst. Und Krieg herrscht derzeit nicht nur in der Ukraine!
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  • Klacky von Auerbach

    Klacky von Auerbach 26/04/2024 12:12

    Das kannsrt doch nur Du selbst beantworten.
    Wir können das höchstens, wie Du selbst schreibst, ähnlich.
    Für mich sind das abbrennende und herumfliegende Neubauten.
    Gruß,.
    Klacky
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    • DereL

      DereL 26/04/2024 13:12

      Das eine ist vom anderen in Bildern oft nicht zu unterscheiden. Der Kontext ist erzählerisch konstruierbar.
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